"Идеальные незнакомцы" ("Perfetti sconosciuti"), 2016

[lolka_gr]

Видела довольно много отличных рекомендаций на этот фильм Паоло Дженовезе. Неплохой фильм, психологичный, раздумчивый, очень европейский, но не скажу, что шедевр.
Довольно банальная задумка: старые друзья (три семейные пары и один разведенный) встречаются за ужином. Они знают друг друга много лет, никаких тайн друг от друга у них вроде нет, и для развлечения они предлагают такую игру: сложить в центре стола все смартфоны и отвечать на все звонки и сообщения так, чтоб все видели и слышали. Конечно, оказалось, что у всех свои "скелеты в шкафу": ложь, предательства, измены, секреты, интриги и вообще, другая ориентация. И конечно, все разоблачающие сообщения приходят именно во время двух часов застолья. Довольно предсказуемо и немного занудно, да еще и совсем непонятный финал, когда все тихо-мирно расходятся по домам. Я так и не поняла, что это: в дополнение к идее о том, что все - мерзавцы, обманывающие друг друга, еще и лицемеры, способные притвориться, что всех этих разоблачений просто не было, или это другой возможный вариант окончания вечера?

Фильм довольно камерный, скорее даже похож на театральную постановку. Всего несколько героев, действие происходит практически в одной комнате, артисты мне неизвестные (правда, я в последнее время что-то не смотрела итальянское кино), играют неплохо, и - типично по-итальянски каждая реплика начинается с "Мамма миа!"

Что мне не понравилось, причем очень активно - это циничные выводы, к которым подталкивает фильм, что вот прямо все поголовно такие негодяи и лицемеры.

UPDATE: Ниже, в комментах, шикарная рецензия henic, После того, как все по полочкам разложили, мне этот фильм понравился гораздо больше.

Comments

[rider3099.livejournal.com]

Мне понравился фильм

[lolka-gr.livejournal.com]

я не скажу, что мне не понравился (как снято, как играли), но от морали фильма остался противный осадок.

[alena-15.livejournal.com]

Все не решусь посмотреть этот фильм)

[lolka-gr.livejournal.com]

тебе, с твоими идеалистичными взглядами на жизнь, противопоказано

[alena-15.livejournal.com]

Мне кажется, у тебя идеалистическое представление о моих идеалистических взглядах))

[lolka-gr.livejournal.com]

Да?????

[sari-s.livejournal.com]

+1

[sari-s.livejournal.com]

Это другой возможный вариант окончания вечера. К этому выводу я пришла не сразу, а только после того, как еще пару раз пересмотрела последние десять минут фильма.
Меня, честно говоря, фильм (почти) поверг в шок. Страшно подумать, что есть пары, где царят ложь, измены и просто мелкие гадости. По фильму впечатление, что так живут все. И шо это за херня? Кому нужен такой брак?

[lolka-gr.livejournal.com]

Это меня больше всего и оттолкнуло в фильме.
Насчет второго варианта я не уверена, потому что там есть связка с первой частью - когда они выламывают дверь туалета, потому что боятся, что Бьянка, узнав о том, что любовница его мужа беременна, что-то с собой сделала, а она там стоит и красит губы. Так что не знаю...

[sari-s.livejournal.com]

Вчера нашла полное описание всех деталей фильма. Начинается и кончается трусиками. Такой себе, бокс легкий флирт по переписке..

[lolka-gr.livejournal.com]

Да, тут все однозначно

[shi-ra.livejournal.com]

Справедливости ради и в фильме изменяют не все. В семье Карлотты сама она не изменяла, просто флиртовала по интернету. Подумаешь. Ее главный грех, что она интересовалась домом престарелых для свекрови. Могу ее понять. В семье таксиста сразу видно, что этот таксист тот ещё ходок, я таких в реале встречала. В семье врача и психолога у них уже давно все плохо, и они проходят терапию. Так что логично, что она изменяет. А сам Рокко - нет. Ну а главный грех Пеппе, что он скрывает свою ориентацию. Такие семьи, что годами живут вместе и изменяют - есть, и ничего с этим не попишешь. Может не так часто, но мы и не в Италии живём. У этих европейцев укорочённые рабочие недели и по полтора месяца отпуска. Есть время на развлечения :) Альтернативная концовка меня просто потрясла.

[lolka-gr.livejournal.com]

Да, конечно, ты права. Но в общем остается очень гаденькое впечатление о всех.
Ты думаешь, что это альтернативная концовка?

[shi-ra.livejournal.com]

Ну не о всех. Карлотту мне жалко, и этого Пеппе. И Бьянку. Рокко опять же ничем не провинился.
Это концовка альтернативной истории. Там же Рокко не согласился на эту игру. Вот это то, как бы всё закончилось, если б игры не было.

[sari-s.livejournal.com]

просто флиртовала по интернету. Подумаешь.
Кира, и по-твоему, это нормально?

Да, рабочая неделя короче нашей и времени куда больше. И так же в Германии, и во Франции, и в Скандинавии.
Не знаю, фильм, несомненно заставляет думать, но даже этот камерный фильм-размышлизм не для моих нервов. Мне бы что-то легкое, без всяких драм, про любовь-морковь, где все любят друг друга.

[shi-ra.livejournal.com]

Это игра. Ну что тут такого? Ей нужно было отвлечься. Она не собиралась изменять.

[sari-s.livejournal.com]

Ну криминала вроде бы и нет. Но и ничего хорошего тоже. Я не брюзжу, я просто старый консерватор.

[shi-ra.livejournal.com]

Я тоже консерватор. Поэтому я считаю изменой только непосредственно физическую близость, а не флирт, переписку и т.д. Говорят, что приятный флирт укрепляет брак. :)

[wolf-gray.livejournal.com]

Небось представители гуманитарный профессий?. Психологи там, философы, политологи...

[lolka-gr.livejournal.com]

Кто, герои фильма?

[wolf-gray.livejournal.com]

Да.

[lolka-gr.livejournal.com]

Там не насчет всех понятно, но остальные - пластический хирург, психолог, ветеринар, таксист, адвокат. А какая разница?

[wolf-gray.livejournal.com]

Разница огромная. У гуманитариев нет никаких критериев оценки труда. Айвазовский писал картину пол-часа - Леонардо 5 лет, а дороже стоит та, которую лучше раскрутили. Легко отличить графомана от писателя, но писателя от писателя отличает только раскрутка.

В наше время (и не в наше тоже), большинство гуманитариев стараются пристроится поближе к политикам и чиновникам - на гос-службу. Времени свободного у них там пруд-пруди - вот они и занимаются тем, о чём фильм.

[lolka-gr.livejournal.com]

То есть, другими словами, отсутствие моральных ценностей - это только вопрос свободного времени?

[wolf-gray.livejournal.com]

От отсутствия полезной занятости произошло выражение: "Дурью мается."

[lolka-gr.livejournal.com]

Значит, абсолютно все люди - потенциальные изменщики и предатели, что проявляется при отсутствии полезной занятости. Я правильно поняла? Или все-таки только гуманитарии?
А то придется предупредить Сари, чтобы она не отпускала вас на пенсию, от греха подальше )))

[wolf-gray.livejournal.com]

Вы правильно поняли. Посмотрите на вырождение потомственных вэлферщиков. Туда же можете отнести всех гуманитариев на гос-службе. Смотрите, что творится даже у нас, в воюющей стране: генерал посылает полковника следить за министром обороны, премьер записывает частные телефонные разговоры, а мусор его квартиры обследуют бригады следаков. А уж те, кто попроще ваще больше ничем не занимаются, кроме дурью-маяния. Ну, бастуют разве что.

[henic.livejournal.com]

И курса формальной логики в университете. :)

[lolka-gr.livejournal.com]

Потому что подставились?
Во-первых, бытовая логика не имеет ничего общего с университетской, имхо.
А во-вторых, мораль такова, что надо просто получше маскироваться?

[henic.livejournal.com]

Про логику - это я шутейно.
Я увидел другие месседжи. Попробую не забыть вечером написать тебе.

[henic.livejournal.com]

Количество блядунов - это для густоты варева. И так фильм слегка нудноватый, события должны происходить часто.
Финал - альтернативный. Сразу обращает на себя внимание прическа ветеринарши, когда она выходит на улицу. Один из месседжей - правда запросто может сломать жизнь, и не факт, что это правильный вариант (если есть выбор). Не исключено, что конфликты заглохнут и почти уйдут из памяти. Вот красная таблетка, однозначный развод, раздел имущества, суд касательно судьбы детей. А вот синяя - переморгать, отдубасить скалкой и дать шанс. Выбор не очевиден. Собственно и в реале так.
С месседжами там вообще непросто.
Самый очевидный - что есть несколько слоев личного пространства. Личное, внутрисемейное, известное друзьям, милиционеру и гинекологу, френдам и всему свету. Предназначенное для более узкого круга может навредить, попадая в более широкий. Ничего особо секретного в разговоре между Рокко и дочкой, ну да, хочет секса, да, не может найти понимание с матерью, друзья ничего нового не услышат, но правильнее все же и не знать. Незачем.
Еще один посыл... Что нежелание Рокко участвовать в игре совершенно логично. Вроде, он единственный, за кем никакого криминала, только нежелание афишировать кой-какие моменты. И он же не хочет обнародования. А это все звенья одной цепи. У кого есть внутренний стержень и правильные ориентиры, кто умеет считать ситуацию на пару ходов вперед, тот в дерьмо и не вляпается. Многих авантюр, включая измены, было бы куда меньше, умей люди трезво оценивать риски.

[lolka-gr.livejournal.com]

Вау, здорово! Спасибо!
Многое из сказанного я где-то так и поняла, но не смогла сформулировать, а многое совсем в другом свете сейчас увидела, и фильм сразу стал восприниматься более глубоким...
Но все же, то. что "для густоты варева" - как по мне, было лишним.

Да, а что там с прической? Она вообще вся какая-то странная, больше всего само лицо...

[henic.livejournal.com]

Она демонстративно завязывает хвост перед тем, как поцеловать Пеппе и свалить. А на улицу выходит с той же прической, что в начале вечера. Т.е. первая мысль: режиссер сплоховал. Вторая - это означает альтернативную линию сюжета. :)

Фильм неплохой. Не шедевр. Но под бутылку белого вина пошел отлично.

[lolka-gr.livejournal.com]

Фигасе!! Я бы в жизни не заметила этого нюанса.
Снимаю шляпу!

[shi-ra.livejournal.com]

Самый трезвый разбор и отлично сформулировано. Браво!

[henic.livejournal.com]

Мерси. :) Это я был нетрезвый и параллельно в кэнди играл, поэтому задумался о морали.

[eternele.livejournal.com]

Странные фильм. Мне реально нечего скрывать, особенно, от друзей. Некоторые вещи просто не надо обсуждать при всех, но это другое.

[lolka-gr.livejournal.com]

ты смотрела или по описанию судишь?

[eternele.livejournal.com]

По описанию.

[humorable.livejournal.com]

Все время ощущение, что я видела этот фильм, хотя точно знаю, что нет.
Потом поняла, что просто тема часто обыгрывается: все шито-крыто, и все друг друга любят. А в процессе раскрываются всякие неприглядные детали)

Первое, что вспомнила - древнее кино "Опасный поворот". Вернее, советскую экранизацию пьесы.

Видимо, очень выигрышный прием...
На фильм, о котором ты рассказываешь, уже купили право римейка испанцы!

[lolka-gr.livejournal.com]

Ага, у меня было то же ощущение, когда я читала рецензии.
"Опасный поворот" не помню.

[humorable.livejournal.com]

Там обед в благородном английском семействе, они обсуждают смерть одного из членов семьи, и попутно выясняются всякие подробности, кто чей любовник, и кто в кем спал, бла-бла-бла...
В конце концов один из героев стреляется, а потом вдруг оказывается, что все это привиделось старой даме, и все возвращается к безоблачному началу.

https://youtu.be/MxledXGHPFU


Интересно, можно ли это смотреть сейчас?)))

[lolka-gr.livejournal.com]

Артисты какие!
Можно попробовать, хотя в последнее время у меня не хватает терпения на черно-белое кино

[humorable.livejournal.com]

Да, и вообще, там другие темпы, другие стандарты игры.
Но пьеса - Пристли, я даже и не знала.

[luckyed.livejournal.com]

Хороший фильм. С большим удовольствием посмотрел.

[lolka-gr.livejournal.com]

Это, наверное, только я до него не доросла ))

[luckyed.livejournal.com]

Ты ещё юная совсем )

[lolka-gr.livejournal.com]

Во-первых, совсем нет, к сожалению, а во-вторых, я имела в виду не возраст

[sari-s.livejournal.com]

И я тебе скажу, это - хорошо:-)